Veľmi podstatná vec, na ktorej sme sa celkom nevedeli zhodnú sú kritéria hodnotenia pre PlayOff (pre porotcov) .. na koľko to nechať na slobode a subjektivite a na koľko do toho zaviesť presnejšie faktory.
Tu vítame každý nápad

Ja som za klasický žreb.

... este poupravim tu poznamku tykajucu sa zrebu: mna osobne napadlo len ci by sme nejakym sposobom nenadviazali na minulorocny ProDraft s tym, ze novacikovia by teba boli losovany na uvod a nasledne by sme na dalsich miestach zoradili uzivatelov podla minuleho rocnika v obratenom poradi (nieco na styl NHL - losuje sa z teamov mimo PO a ostatni sa zoraduju - to by bolo len ine kriterium pre rozdelenie teamov do tychto dvoch skupin)

Pr.: 8novacikov - prvych osem miest - losovane
dalsi 16 z minula - zoradeny - 9. miesto ten najhorsi, cize posledny by tahal minulorocny vitaz (bol by to pato, samozrejme ak sa zapoji)

To bola asi jedina sporna vec za 2 a pol hodiny rokovania.... myslim ze my dvaja sme mali vyjednavat novu CBA, vyluka by trvala cca max. 3hodiny...

EDIT: a co sa kriterii pre porotcov v PO, by som povedal, nie ze sme sa nevedeli zhodnut, len sme mali velmi nejasne predstavy akym smerom by sa to mohlo uberat... takze kazdy napad/navrh bude fajn

Neviem ako vy ale ja by som nechal zrebovat vsetci naraz....nech ma kazdy sancu byt prvy popripade ten 10. ked nas bude 20 to je skvela pozicia....

ja by som sa veľmi rád zúčastnil minulý rok mi nevyšiel tak by som si to veľmi rad vyskúšal aj teraz

ja sa hlásim tiež

Ja som proti tomu Suverenovmu návrhu, resp. nejaký hybrid z tým, že nováčikovia by mali v lisovaní draftu lepšiu pozíciu - pri losovaní cez script by boli 2xa lepšue miesto by sa bralo......i keď dosť diskutabilné je najlepšie miesto, mne osbne bili najlepší ten stred - okolo toho 10 miesta.....dorobím tento môj návrh doma,som predsalen v škoke na mobile.....

teoreticky - o 1st overall by mali samostatný žreb nováčikovia a od 2. do 24. už klasický rovný žreb pre všetých (čiže dva žreby)

ten návrh sa mi páči Jake

14.6.
10:59

zatiaľ najväčšia aktualizácia prvého príspevku

kvitujem "re-entry" systém, zdá sa mi to ako excelentný nápad...ak budú šikovní GMs, tak môžu pri menšej ostražitosti a cap managementu ostatných získať na vrch...žiadne ľahké hromadenie a zbavovanie sa...

aby sa Kuwo mohol realizovať v slohových prácach =)

very hurtful ja si to nijak zvlášť neužívam, holt neviem jednoduchšie

na niekom, koho tlačil strop a musel rozpredať

viem, že hra prinesie unikátne a špecifické momenty, ale z momentálneho pohľadu nevidím dôvod, prečo by mala byť obmedzená možnosť doslova zneužiť nepozorné zaobchádzanie manažérov so stropom...holt niekto síce dá za Gomeza ako protihodnotu Higginsa, McDonagha plus, ale šikovnejší si počká na waivers a získa možno 30g strelca...

btw buyouty nie? aj keď hráč prejde waivers listom, čo s ním? trošku nech sa to sťaží...zbaví sa hráča, ale 1/3 platu ostáva do stropu...prípadne môže sa stať, že GM sa chce hráča úplne zbaviť/uvolniť miesto...buyout by prišiel vhod...podmienka samozrejme waivers clear...

kuwo, tam ani tak nejde o to nepozorne zaobchadzanie so stropom, ale skor o to aby bol ten clovek nuteny skor vyuzit ine formy ako sa z toho vylizat - ci uz waiver, buyout (na ten sme vcera pozabudli, hned ako ho dohodneme, to tu bude aktualizovane) alebo skusit proste trejdnut hraca sice stale menej vyhodne (inak by sa to asi ani nedalo), ale zas nie uplne "zadarmo"...
cize ono je to skor zamerane na to, aby konali trochu zodpovednejsie a bola trochu stazena moznost sa opat dostat pod strop...

prečo by niekto vzal hráča zadarmo s celým cap-hitom, keď ho môže získať na waivers za polovicu (pre toto kvitujem "re-entry" 50perc systém)...jediná možnosť zbaviť sa hráčovho cap hitu úplne by mal byť trejd...lenže trejd tiež nebude easy...pokiaľ sa niekto bude chcieť zbaviť hráča trejdom, bude musieť urobiť teda ponuku zaujímavou...takže zneužiť trejdy vidím ako plus, vďaka waivers systému...

teda v praxi, keď mi bude chcieť hráč vymeniť Heatlyho aby sa zbavil jeho kontraktu, budem chcieť ešte niečo navyše, aby som mu pomohol...ak nesúhlasí, ostane mu buď polka, alebo tretina kontraktu tak či tak...je to zneužitie nie systému, ale súperovej chyby...

btw preto by nebolo zlé zaviesť sytém ako v novej CBA, kde sa hráčovi na farme s istým kontraktom započítava nejaká čiastka do stropu...

So mnou môžte znova počítať!!!!

a kto vezme hráča z waivers, ak sa oň prihlásia viacerí? prvý? lebo v reále ten, čo má menej bodov, čo sa tu využiť nedá

Noo, konečne sa mám k čomu vyjadrovať, aj sa výnimočne potrápim s interpunkciou aby to bolo čitateľnejšie

Niektoré veci m potešili, k iným mám vážne námietky, začnem tím čo sa mi páčilo:

Veľmi odobrujem možnosť hlasovať za sporné trejdy. Napríklad samotný trejd 24th+5th za 6th mi príde ešte celkom fajn, ale boli tam aj väčšie divočiny. Čiže som zato, aby mohli byť trejdy napadnutelné, a zabránilo by sa tak príliš nevyrovnaným trejdom ktoré jasne obohacujú iný tím...

ďalej sa mi páči to poriešenie re-entry waivers, ešte treba doladiť ten buyout, a dve dôležité diery v minuloročnom systéme budú vyrišené.

Čo sa toho losu týka, ja som za zachovanie úplne náhodného žrebu. Varianta že len nováčikovia majú šancu na prvé miesto aicky ničí šance tých čo ešte nemali first pick nato, aby ho niekedy získali. A keďže snake-draft formát aj tak ničí (do značnej miery) výhodu prvých pickov, nechal by som random loss s rovnakými šancami pre všetkých.

Čo sa toho času týka, keďže budem v USA, najviac by mi vyhovoval nejak tak že 2AM - 6AM . Ale tak budem sa snažiť prispôsobiť, sem tam budem holt mať pick na konci kola, keď kvôli robote nebudem môcť cez deň hlasovať. Ale vrámci ponúknutých časov som za 18 - 22.

Tak a teraz postupne k bodom z ktorými nesúhlasím ...

1. Som absolútne proti hodnoteniu trénera. A to z jednoduchého dôvodu. Zatiaľ čo v NHL sú desiatky a stovky kvalitných hráčov, a tisícky rôznych line kombinácii, je tam len 30 koučov, z ktorých asi 10 je úplný top, a zvyšok je skôr priemer. Tým pádom poradie v lotérii je pri drafte rozhodcov úplne klúčové, a kto tam skončí 15 - 24 má obrovskú nevýhodu oproti 1. - 10. Ten argument že nehrať obranného kouča v tíme ktorý chce zakladať na útoku je dobrý, ale on by mohol byť trochu dvojsečná zbraň, keď na posledných miestach už niesu rozhodcovia na výber, a potom ťa práve nedostatok dobrých ofenzívnych koučov núti k tomu aby si zmenil svoju tímovú filozofiu....

2. Zranenia. Nachýlnosť na zranenia považujem za háklivú vec, a práve preto by som hodnotenie nachýlnosti na zranenia či už hráčmi alebo porotou vyradil... Ono, aj u tých hráčov náchylných na zranenia je to rôzne, niektorí majú len pech, iným sa obnovujú staré zranenia, iný si to sami spôsobujú štýlom hry. A dlhodobo sa môže zraniť ktorýkoľvek hráč, vrátane tých čo doteraz na zranenia náchylní neboli. Preto navrhujem, aby sme v prodafte s hráčmi rátali ako s perfektne zdravými, a zranitelnosť nezohľadňovali.

A na záver, k tomu hodnoteniu porotcov: Ja som v princípe zato, aby bolo hodnotenie ako také čisto subjektívne. Ale s tým, že by sa presnejšie určilo čo majú hodnotiť. Napríklad teda podľa mňa je blbosť hodnotiť trénera, a som aj zato aby sa nehodnotili zranenia.

Ďalším "sporným" bodom hodnotenia je podľa mňa, či zarátavať nehokejové faktory, ako napríklad, jeden z porotcov myslím dával "mínusové bodíky" za neoriginalitu, napríklad keď niekto používal priveľa hráčov z jedného tímu, prípadne používal lajny v rovnakom zložení ako sú v nejakom tíme. Tam by som naríklad buď nastavil nejaký limit koľko hráčov z jedného tímu v zostave môžeš mať, alebo by som to nehal tak ako to je, ale nech sa to potom nehodnotí...

Aaa ešte posledná vec, k tým rookies. Stojím si za tým, že by sa mali zakázať hráči čo v NHL odohrali menej než 15 zápasov. Takýto hráči sú takmer nepredvídateľný, často naplnení premrštenými očakávaniami (viď Kreider, Baertschi, Granlund) alebo práve nedoceňovaný. Navyše ich nie všetci porotcovia musia dobre poznať. Aj tak je viac než dosť hráčov, ktorí už aspoň tých 20 hier odohrali, a tekéto pravidlo by trochu zjednoznačnilo hodnotenia.

Lapointe nemá rád neoriginalitu ale myslím, že to je vždy len výčitka, reálne to v hodnotení nezohľadňuje

ten draft rookies by som nechal na riziko manažéra no

Rád by som sa tiež pripojil

v podstate súhlasím zo Shinim, akurát chcem organizátorov trošku poprosiť o to, aby ste napísali pravidlá aj v "slovenskom" jazyku, tj. presné vysvetlenie toho buyoutu, napr. vôbec nemám ponatia, čo je to re-entry len to som chcel napísať.....

Suvereno to na záver všetko spíše, ale v krátkosti:

buyout = vykúpenie zo zmluvy (do platového stropu sa zostane zarátavať tretina platu)
re-entry = že keď si stiahneš od niekoho z waiveru hráča, tak polovicu platíš ty a polovicu on (v reálnej NHL je najprv klasický waiver, kedy si sťahujú hráča s celým kontraktom a potom je re-entry kedy sa delí plat 50:50 .. no u nás je len tá re-entry verzia)