https://hockey-graphs.com/2016/11/01/behind-the-numbers-why-plusminus-is-the-worst-statistic-in-hockey-and-should-be-abolished/

Tak kým tam bude Štefl tak fandiť nebudem, takto mám akurát prichystaný popcorn. Ten má sto životov a kradne ďalej

Tak to bude potom asi ticho celú sezónu

U Taffea ide o ten vek, je to nerešpektovanie age curves a zahrávania sa s ohňom. Pár nadpriemerných hráčov vydrží aj vo vyššom veku ale to sa tu bavíme o veľmi malom počte hráčov. Nikde nie je povedané, že neodvedie rovnakú robotu ako dva roky dozadu, no považujem to za vysoko nepravdepodobné a môj odhad je, že bude polovičný. Slovan už viac krát doplatil na tieto návraty starších a kedy to dopadlo dobre? Vo vyššom veku tu zahrali dobre iba Šatan, Višňa a Cheechoo a to sú trochu iné mená.

Gelinas...... tie komenty na internete sú prehnané, ľudia už po jednom podpise vyťahujú play off a to vôbec nie je na mieste. Gelinas by potreboval špeciálny prístup a tak trochu pochybujem, že v súčasnej situácii slovana by sa mu to dostalo, nie je tam hĺbka. QB na presilovku, dobrá strela ale v 5na5 to bude veľký problém. Jeho defenzívna hra je veľmi slabá a nevyniká ani v tej rozohrávke, že by to tým nahradil. V NHL bol vždy sheltered aby sa tieto jeho problémy limitovali, nízka QoC , vysoké percento striedaní v útočnom pásme. Pôjde teda o čo, či bude aj správne využívaný, no rozhodne to nie je #1 bek, čo by tam mohol ísť za každej situácie a mali sme tu lepších a platnejších

https://public.tableau.com/shared/3HJF9RNX9?:display_count=yes

Z celého toho hype zoznamu čo vtedy dali na web by bol iba Taffe jediný zlý podpis. Samozrejme som čakal, že sa "podarí" tak max on.

Necítim hnev ani nejaké znechutenie a kategoricky som ten klub nezahodil. Môj negatívny postoj je namierený voči Šteflovi a kým tam bude on tak moje stanovisko je ako u mnohých iných. Na zápasy odmietam chodiť a ani len v tv to sledovať nebudem. Nejde o to, že mne to nevyšlo. Ak ho raz konečne vymenia za kompetentnú osobu, tak budem znova fandiť.

Mne totižto nesedí, aby podpísali všetkých týchto, pohybujú sa totiž v iných cenách. Veľmi budem prekvapený, ak by to bol viac ako jeden a ďalej by to už len dolepili. No nič, mne je to hlavne už nejak jedno a hlavne sa aj musím dištancovať

Toto predtým nikdy myslím nespravili, že by tak natvrdlo teasovali s kým práve rokujú. Predpokladám, že je to panika ohľadom stavu predaja permíc. Ešte by ma zaujímalo, ako to bolo myslené, napísané samozrejme šalamúnsky. Neverím totiž tomu, že by dokázali všetkých, to by v histórii Slovana nemalo obdobu a zvlášť v tejto ich situácii.

Ja nijak nespochybňujem Vladove trénerské kvality, ako trénera ho nepoznám. Na druhú stranu sa pýtam, na základe čoho je považovaný za odborníka. Komunikoval som aj s hráčmi čo hrali na ms a niektoré veci mi až tak nevoňali, resp. jeho filozofia a preferovanie hráčov. Tréner by nemal skladať káder, je tam zaujatosť z x dôvodov a zatiaľ to tak vyzerá, že si berie v prvom rade kamarátov do kabíny a stavia off ice nad on ice impact a to je cesta do pekla. Je síce fajn mať lídra a nikto nechce rozvracačov kabíny a podobne, alebo niekto neznesie problematické typy ( odchod Réwaya ), no v prvom rade musia byť tie hokejové kvality. Veľmi mi od neho pripadá, že preferuje grinderov, aj na ms chcel tlačiť Skalického, len to neprešlo lebo Ramsay ho identifikoval a posadil. Naopak ak mu niekto ľudsky nesedí ( Miklík ) tak je vytlačený.

A opakujem, nemyslite si, že sa podpisujú slabší hráči, že lebo lepší nechcú. Podpisujú sa hráči, ktorých buď chce Országh , alebo ich ponúkajú Šteflovi kamaráti. Boli by ste veľmi prekvapení, koľko brali niektorí skutoční top hráči Slovana a koľko berú títo. Ziman to nehovoril len tak, že niektorí sa tu preplácajú, či už z kamarátstva, neschopnosti hráča identifikovať, alebo z iných a horších dôvodov, ktoré kolujú internetom.

Ja sa obávam, že v tom prsty má a nepoznám ho ako trénera, ale čo sa výberu hráčov a typológie týka, tak u mňa klesol a tie jeho vyjadrenia.....

„Adam je niekoľkonásobným slovenským reprezentantom, účastník svetových šampionátov, perspektívny hráč v najlepšom veku. Má za sebou úspešné pôsobenie v českej najvyššej súťaži. V stretnutiach je použiteľný tak v početných výhodách, ako aj v oslabeniach,“ povedal na margo hokejistu hlavný tréner HC SLOVAN Vladimír Országh.

Keď to myslí vážne a nie je to len politicky korektné....

„Michal Sersen nastupuje v Bratislave už niekoľko sezón, s určitosťou ho tak môžeme považovať za domáceho hokejistu. V zápasoch si svoje miesto zastane, pre mužstvo odvedie dobrú robotu. Je rovnako dôležitou súčasťou z pozície líderstva na ľade, ako aj v kabíne,“ povedal na margo hráča hlavný tréner klubu Vladimír Országh.

- gritt, vet presence, leadership

Toto vyzerá byť na historicky najhorší káder čo v KHL ten slovan mal.
A nie je to o peniazoch, pretože práve hráči ako Švárny alebo Sersen boli v klube dlhodobo platení ako elitní hráči a potom keď si top kontrakty vyhádžu na toto, tak samozrejme že nezostane na normálnych hráčov a v sezóne inkasujú 200 gólov. V podstate rad za radom podpisujú všetko, na čo sme my hovorili hard no a blokovali to. Klok a Červený sú ale fajn, majú zlý pas tak dostavajú čočku ale Čechom to tu už Štefl po*ral

Skladajú to na extraligu

Ja ani nikde netvrdím, že to takto platí všade a na všetko, ale že je to štatisticky najpravdepodobnejšie, ako sa to deje skrz celú ligu. - napriek tomu stále vypichávaš tie individuality

Dal som ti taktiez dokazy
Kde? Aby mňa niečo presvedčilo, tak potrebujem odborný dôkazový materiál.

Kopecký hral predtým 4tú formáciu a až v sezóne 10/11 , dostal priestor vyššie, kedy pri hre 5na5 dostal cca o 300 minút v hre viac, čo je dosť. Jeho produkcia v sezone 9/10 bola P/60 1.70 a nasledujúcej "prelomovej" 1.61 , teda dokonca mierne menej ale to sú bežné odchýlky. Kopecký nehral zrazu lepšie, hral celý čas rovnako, len nemal rovnakú príležitosť, celá mágia. Marchand podobný prípad.

Bergeron dosahoval lepšie výsledky pred rokom 2013, kedy produkoval pri hre 5na5 40+ bodov a
P/60 mával 2,30+
"Spadol" iba mierne na 30-35 bodov a P/60 2,15 , ale on je zviera pravdepodobne to ešte v sebe má aj na 3 roky aspoň na tomto levli. Nie ale pravda, že zrazu hraje až teraz najlepší hokej.

Toto sú len také mini okienka z rýchlosti, ďalších robiť for free nebudem.

Ja hovorím, že hráči peaukuju v tom veku, čo je štatisticky holý fakt, nie môj názor. Ty si MYSLÍŠ, že to tak nie je, ale argumentuješ dojmom, nie faktom. Ja ani nikde netvrdím, že to takto platí všade a na všetko, ale že je to štatisticky najpravdepodobnejšie, ako sa to deje skrz celú ligu.

Áno hokej sa zrýchli, k čomu práve pomohla analytika a tieto zistenia a mladí dostávajú priestor skôr, čo má samozrejme dopad na rýchlosť hry.

Graf neuvádza body samotné, ale bodovú produkciu prevedenú na 60 min hry, v hre 5na5. Čo je zásadný rozdiel.

predpokladam ze sa brala do uvahy urcita vzorka hracov


Nie, brala sa o úvahy celá liga. Vypichol si jednotlivcov a najväčšie hviezdy, ale nechápeš podstatu.
Ten graf som si ja nevymyslel, ani sám nenakreslil, je to proste holý fakt. Odborných článkov na túto tému je na internete dosť, stačí vyhľadávať napríklad NHL age curves.
Neznamená to teraz to, že po aicky každý hráč po prekročený istej hranice ide zo dňa na deň výkonom dole o presné percentá, ale že sa to takto deje naprieč ligou dokopy. Niekoho to dostihne skôr a niekoho neskôr , ale dlhšie vydržia iba najväčšie talenty. Age curves treba hlavne rešpektovať pri podpisoch, GMs radi chybujú s long term zmluvami pre slávne mená, ktoré ale majú po 30tke. Väčšina týchto kontraktov začne veľmi rýchlo mrzieť.

Zároveň ešte k tým tvojim jednotlivcom. Vybral si určité mená, ktorými si aj sám svoje argumenty pochoval. Crosby aj Hossa mali svoje najlepšie sezóny odohrali keď mali 24-26 a následne šli mierne dole. Existujú aj hráči, ktorí sa udržia enormne dlho na vysokej úrovni - napríklad Thornton, ale aj ten zažil svoje najlepšie roky keď mal 24-26.

Pokles je rôzny, niekde sa to dá predikovať, napríklad powerforwardi ho majú veľmi prudký okolo 30tky. ( Lucic, Simmonds, Richards, Clarkson ) , technickejší s vysokým hokejovým iq vydržia trochu dlhšie.


Zároveň jediné s čím operuješ, sú základné štatistiky, teda body. Tie sú silno ovplyvnené tým, kto má na to akú príležitosť. Niektorí hráči si na ňu proste museli počkať dlhšie. Čo ale úplne neznamená, že nemôže byť anomália a aj v rámci analytics sa ukáže, že niekto vystrelí nečakane neskoro. Ale to už sú výnimky.

Vôbec neviem už pozadie, som z toho mimo a popravde, je mi to aj jedno. Je to len minianalýza hráča a môj osobný názor

Štúdie ukazujú , že hráči majú peak v 23-26. Následne štatisticky slabne každoročne okolo 5%, no do 28 rokov sa jedná predovšetkým o to, že časť hráčov utrpí zranenie, ktoré im efektivitu už v tak mladom veku značne zníži. PO 30tke je to ale už každoročne o 10 až 35%
https://cdn2.sbnation.com/assets/4128797/Points_aging_1.png

Hrnka nie je dobrý výber hráča pre KHL ani výkonmi, ani typologicky. Jeho analytics z Plzne sú nasledovné
Sample size 300+min
P/60 = 0,84. 11. ta priečka, predposledný v klube
GF% chabých 33% , Plzeň s Hrnkom na ľade inkasovala 2x častejšie, než bola sama schopná gól dať

Je to veľký a pomalý powerforward a je to chyba pri výbere hráča, pretože je samozrejme, že na vyššom levli si už technicky a korčuliarsky neporadí a herne nestíha. V extralige sa nachádza pár hráčov, ktorí ako tak majú na to, aby sa v KHL usadili, no treba sa vyhnúť všetkým powerforwardom, v čom sa slovan nevie poučiť a stále sa razí nesprávna rovnica veľký, silný = bude dobre brániť a silný na puku. Pričom nie je dobrý v jednom ani v druhom.
Realita je taká, že k puku sa taký hráč skoro nedostane a už keď,tak ho sám neudrží a nič nevymyslí, lebo nemá ani techniku, ani zručnosť.

Hrnka môže dobre fungovať v našej extralige, pretože tam nie je dostatok zručných hráčov a vie tam svoju fyzickú hru uplatniť, no na KHL už keď nutne powerforward, tak to musí byť ďaleko vyšších kvalít ako bol Chipchura a od toho má Hrnka ďaleko.

Mladý a šanca na progress? V 27?

Tak kým tam bude Štefl, tak nevidím dôvod sa na to pozerať. Keď viem, akým "systémom" skladá mužstvo a ako je celý potenciál totálne zabitý....

"„Práca, ktorú odvádza pán Štefl, nie je až taká zlá. Nehovorím, že naša spokojnosť je stopercentná, ale tá nebola ani s prácou Zimana,“ reagoval člen predstavenstva klubu Juraj Široký ml.

Ziman v utorkovom rozhovore pre denník SME priznal, že jeho názory so Šteflovými sa výrazne rozchádzali. Naznačil, že športový riaditeľ už prestal vnímať, čo sa deje okolo neho, a že skôr či neskôr z klubu odíde.

„Štefl neodvádza takú robotu, aby bol vyhodený. Bol to malicherný spor, skôr až detinský. Ziman povedal, že keď ostane Štefl, on v klube nebude,“ tvrdí Široký ml.

„S výpoveďou Zimana som nesúhlasil. Počkal som na otca, keďže je hlavný akcionár klubu a on rozhodol. V tejto veci však máme rozdielny názor,“ dodal."


Tak každý si môže urobiť obrázok sám

Neskutočné žvásty a klamstvá a som zhnusený z takéhoto verejného zavádzania. Je to damage control kvôli panike z permanentiek.
Síce ma to mrzí, lebo Slovan bola srdcová záležitosť, no som nakoniec rád, že to skončilo takto.